市委党校副校长钟万祥长期从事九江发展战略研究，对鄱阳湖经济生态区建设和我市实施的三年决战工业2000亿和决战城建200亿的两大攻坚战的一系列理论和实践问题有着深入的思考。九江学院商学院副教授、浙江大学经济学院博士生杨缨主要研究方向是宏观经济，并且在鄱阳湖经济生态区建设方面发表了一系列论文。近日，本报记者采访了两位学者，采访中，两位学者就鄱阳湖生态经济区建设问题进行了深入的探讨。  

　　生态补偿机制 
　　钟万祥：修水县作为国家级贫困县从国家拿到了很多资金。鄱阳湖生态经济区纵向从中央能够拿到一些钱，但从横向拿钱的可能性不大。  

　　杨缨：区域经济发展中有个重要机制，叫生态补偿机制。就是以保护生态环境、促进人与自然和谐为目的，根据生态系统服务价值、生态保护成本、发展机会成本、综合运用行政和市场手段，调整生态环境保护和建设相关各方之间利益关系的环境经济政策。主要针对区域性生态保护和环境污染防治领域，是一项具有经济激励作用、与“污染者付费”原则并存、基于“受益者付费和破坏者付费”原则的环境经济政策。鄱阳湖生态经济区的生态补偿机制首先是要在全国和省一级立法。省际的生态补偿机制要争取中央政府、中央部委、中央财政介入。最起码要与全流域周边省份协商。争取生态补偿的前提是保护好生态环境，而争取生态补偿也为我们从周边省市引进好的项目找到了好的理由与契机。这不仅仅是钱的问题，还可以有很多合作方式。这不是索取，而是互利共赢。  

　　从工业化中期到后期的过渡阶段能否超越 
　　钟万祥：九江从工业化初期向中期过渡阶段，正是工业化城市化加快发展阶段，重化特征明显，因此，一定程度的污染，在所难免，就一个大经济区域而言九江不可能整体超越，工业化中期，更不可能超越后期直接进入知识化、信息化经济。因为，一些高技术产业，需要人才支撑与产业链条对接，这一阶段总体上能否超越，九江还不具备像沿海发达地区那样的资金和人才优势，比如软件外包等九江就还做不了。我认为，我们还是要在九江环境容量范围内，大力发展工业，做大经济总量，在发展中调整，在数量增长中求质量提升，尽快完成工业化进程，但是，高污产业坚决不引。而且，新型工业化是“化”的过程，是我们发展的方向。  

　　杨缨：从哲学上说，一切阶段都可以超越。人才的标准是适用、关键是发现。九江市也有人才，比方说九江学院的师生。鄱阳湖生态经济区可以依托彭泽、万安核电站打造新能源城市品牌，依托九江学院和泰豪科技发展动漫创意产业，还可以发展文化体育产业，这些都是无污染或低污染的。资金也以适用、适量为宜。  

　　“强工兴城”与鄱阳湖生态经济区的关系钟万祥：在发展中保护环境并不断调整。 
　　杨缨：用围棋的术语，首先是“找到交集、照顾急场”。之后是“扩大交集、以大场为重。”尽可能不“弃子”。发展重化工业也可以精致化、个性化，搞超柔性生产线，兼顾就业。就业多，财政收入就多。传统产业也可以升级换代。传统农业也可以改造。五大工程、三个对接、四个融资渠道应该就是交集。  

　　招商引资对鄱阳湖生态经济区建设的影响 
　　钟万祥：虽然领导主张招商选资，但在有的地方有的人对待招商引资的态度是：“拾到篮里就是菜”。发达地区在转移产业时也往往把一些对环境不利的项目往中西部地区引。  

　　杨缨：智者与愚者的区别之一就是智者善于等待，而愚者急不可耐。“老鼠拖木锨，大头在后面。”急不可耐的“讨来主义”只会讨来悔恨。而勇于等待、善于等待的拿来主义将会引来又多又大又优质的资金。而从全球来看，现在是钱等人，而不是人等钱；是钱找项目，而不是项目找钱。关键是我们自己能够拿得出好的项目、好的策划、好的创意。“栽得梧桐树，凤凰自然来。”有鄱阳湖生态经济区的金字招牌，加上好的创意等等，不愁没有资金，关键是选。 
    另外，鄱阳湖生态经济区也可以把境内的一些有可能影响环境的生产线分散出去，搞贴牌生产等等。既能保护环境，又不怎么影响GDP、财政收入等。  

　　环境保护、经济发展和人民幸福生活 
　　钟万祥：我国某些地区先污染后治理的前车之鉴值得注意。沿海某些地区的人民原来说：“宁可病死，也不饿死。”现在又说：“宁可饿死，也不病死。”为什么不丹人民的幸福指数最高？这一点其实是值得我们深入思索的。“我们发展的目的到底是什么”这个问题其实很少有人认真思考过。鄱阳湖千万不能重蹈太湖、滇池的覆辙。  

　　杨缨：这其实是一个异化问题。人的异化导致经济发展的异化，经济发展的异化深化人的异化。不丹人民异化最少，所以最幸福。中国的发展不妨借鉴一下不丹、柬埔寨等国家的做法，而不宜模仿那些异化深入的国家，比如欧美日。 
　　浙江省湖州市提出：要打造湖州“生态文化和谐精致”的城市特色，湖州要和杭州、上海比精致。与湖州地理历史文化相似、同为魅力城市的九江可以借鉴这一点。 

　　鄱阳湖生态经济区建设与干部考评机制

　　钟万祥：目前的干部考评机制对鄱阳湖生态经济区建设很不利。考评指标偏重GDP、财政收入和固定资产投入。以青海省为例，因为青海地处三江之源，所以青海省的干部考评机制就不会过于看重这三项，从而比较有利于环境保护。  

　　杨缨：可以借鉴青海省，因为九江市地处鄱阳湖生态经济区的核心地带，所以也应该制定一个不同于其他地区的干部考评指标体系才能釜底抽薪、一劳永逸地消除各级干部不顾环保过多过快地上项目的内在冲动，从而提高各级干部保护环境的积极性。 
　　另外，安全稳定是一票否决的，如果因为过于看重GDP、财政收入和固定资产投入而忽视环保、就业、公平正义等问题，从而导致突发事件，这更会影响官员的进步。

　　杨缨：智者与愚者的区别之二就是智者会考虑很多愚者不考虑的小概率事件：“未进先思退、谋定而后动。”思“万全之策”、求“两全其美。”而且，现在我国已经进入了矛盾深化期，突发事件多发期，不考虑突发事件和退路是不行的。  

　　另外，除物质资本之外，人力资本、社会资本也很重要。培养、发现、引进人才，增强鄱阳湖生态经济区的人力资源优势，比单纯强调固定资产投入还重要。江西地方政府、江西人的名声和信用水平都还不错，有人这么评价：湖南人大气、浙江人秀气、江西人正气。这是值得我们十分珍视的社会资本。关键时刻，社会资本是可以转化为真金白银的。比如发行地方债券。 

　　钟万祥：鄱阳湖生态经济区很有希望，大有可为。（九江日报2010年5月1日二版 http://epaper.jjxw.cn/jjrb/html/2010-05/01/content_63697.htm）